PIT dla inwestorów

[Piotr-Juszczyk]

Doceniam że jest prościej ale to bez sensu żeby podatek od inwestycji naliczał się w momencie zamknięcia pozycji.
Podatek powinien powstawać w chwili wyjścia z rynku inwestycyjnego na rachunek bankowy. Podobnie jak dla krypto (przy wyjściu do FIAT).
Inaczej wychodzi że dalej trzeba liczyć każdą transakcję co jest bez sensu. Powinien się liczyć dochód na koniec a nie w trakcie "gry".
Kiedyś to mówiłem Panu Mentzenowi i go to zainteresowało.
Zamiast obliczać tysiące transakcji powinien się liczyć końcowy wynik: wpłaciłem 1000 zł - wypłaciłem 2000 zł. Płacę podatek od 1000 zł.
Dla krypto to było bardziej jaskrawe - dlatego udało się wymusić to uproszczenie przepisów protestami.
Ale to samo można zrobić dla forex, akcji itd.
A najlepiej byłoby po prostu zlikwidować podatek Belki.

[Miedzic]

Z mojego punktu widzenia niesprawiedliwym jest dawanie ulgi na lokaty i obligacje akurat.
Te drugie w gro przypadków należą do fundów które w ten sposób zabezpieczają kapitał a nie zarabiają na nim.
Robienie akurat tylko na tym ulg uderza w resztę rynku, kapitał będzie odpływał np z akcji na obligacje i lokaty, co z mojego punktu widzenia jest raczej szkodliwe, jak na coś co tak uderza w budżet i daje tak mało korzyści / jest niesprawiedliwe można by to było rozwiązać zupełnie inaczej. Proponuje zamiast ulg po prostu choćby symbolicznie zmienić stawkę.

[marek257]

Zdecydowanie podatek od zysków kapitałowych także powinien być zniesiony, tak jak w propozycji od lokat czy obligacji skarbowych nie powinno być także podatku od zysku na akcjach czy z dywidend

[Piotr-Juszczyk]

Najlepiej byłoby zlikwidować w ogóle. Ale jak się nie da zlikwidować to można uprościć. Dla małych to ważniejsze jest żeby nie musieli księgowej wynajmować. Stąd lepszy podatek 20 % i płacenie od wypłaty jak w krypto. Dla dużych księgowa to mały procent stąd im bardziej na rękę jest 19 % i zapłacić księgowej. Tak czy inaczej - obliczanie każdej transakcji jest bez sensu gdy jedyne co jest istotne to wpłaty i wypłaty. Te zasady co są w krypto są ok. niedz., 14 maj 2023, 21:30 użytkownik Dominik-Pawłowski < ***@***.***> napisał:

…

Myślę że to bardzo dobry pomysł. Nakładanie podatku od zamknięcia pozycji, lub w momencie wypłacenie dywidendy itd. jest trochę bezsensowne. Może to trochę kontrowersyjne, ale zaproponował podniesienie podatku do 20% od zysków kapitałowych (dla uproszczenia wyliczenia podatku) ale naliczanie go w momencie gdy wypłacamy środki z rachunku inwestycyjnego(tak jak w główne treści wątku). Jeśli inwestor zdecyduje się np. na wymianę papieru wartościowego lub reinwestycję, podatek w tym momencie nie zostanie naliczony, jednak w przypadku gdy zdecyduję się na wypłatę z rachunku inwestycyjnego na rachunek bankowy zostanie pobrany 20% podatek. Sytuacja win-win. Mimo zwiększenia podatku, procent składany oraz brak pobrania podatku przy zmianie instrumentu finansowego, inwestor wyjdzie w długim terminie na plus, a uprości się cały proces pobierania podatku. Problemem może być to ze w sprawozdaniu finansowym musielibyśmy uwzględniać sumę wpłaconych środków i sumę posiadanych środków na rachunku. Odnosząc się do przykładu powyżej: wpłaciłem 1000 x, na koncie mam obecnie 2000 x (zysk 1000 x) i chcę wypłacić 500 x to będę musiał zapłacić 100 x podatku. Czyli mamy 4 zmienne - kwota wpłacona na rachunek , kwota posiadana na rachunku, kwota wypłacona z rachunku oraz stopa podatku. Możemy dzięki temu stworzyć prosty algorytm wyliczający kwotę podatku do zapłaty. Proste i piękne. Mam nadzieję że mój wywód wniesie coś do dyskusji. — Reply to this email directly, view it on GitHub <#43 (comment)>, or unsubscribe <https://github.com/notifications/unsubscribe-auth/AQPI5AJNFKZMBLTMEDZOZTTXGEXFPANCNFSM6AAAAAAYBJ7E7I> . You are receiving this because you authored the thread.Message ID: ***@***.*** com>

[BartoszPrzybysz]

Opcją do rozważenia jest to, czy nie wprowadzić podobnego rozwiązania jak w przypadku kryptowalut. Obecnie podatek musi zostać, aby system był spójny i budżet stabilny.

[j21174]

O czym Ty mówisz! Konfederacja właśnie proponuje rozwalenie spójności systemu podatku od kapitału. Zwalnia z podatku obligacje skarbowe oraz lokaty, pozostawiając podatek dla pozostałych instrumentów finansowych. Niszczy w ten sposób spójność rynku inwestycji kapitałowych. Nie mówiąc już o Konfederackich dotacjach i zwolnieniach na rynku inwestycji w nieruchomości. Tylko wariaci będą kupować akcje, zamiast mieszkań pod wynajem. Mówisz o stabilności budżetu, to podaj chociaż oczekiwane przychody z podatku od kapitału po zmianach i likwidacji podatku od wyjścia.. Moim zdaniem kwota wpływów nie przekroczy 1mld i to przy tak wysokiej inflacji. Pozostawienie podatku od inwestycji w takiej formie jest wręcz zaprzeczeniem sprawiedliwych, prostych i niskich podatków. Poza tym ten podatek jest wyjątkowo szkodliwy dla gospodarki jako całości, a jego szkodliwość rośnie wraz ze wzrostem inflacji.

[Piotr-Juszczyk]

I o to właśnie chodzi. Żeby było przede wszystkim prościej. I żeby nie było podatku od straty. Ja nie mam bólu że muszę się podzielić. Ja mam ból, że przy dużej aktywności tradera - ciężko poprawnie policzyć wszystkie transakcje. Nigdy też nie ma gwarancji że gdzieś w danych nie zawieruszy się jakaś kropka czy przecinek i już całe obliczenia biorą w łeb. Ba - jestem niemal pewny że nikt nie jest w stanie tego zrobić w pełni dobrze. Wszyscy robią trochę źle. niedz., 11 cze 2023 o 12:25 Bartosz Przybysz ***@***.***> napisał(a):

…

Opcją do rozważenia jest to, czy nie wprowadzić podobnego rozwiązania jak w przypadku kryptowalut. Obecnie podatek musi zostać, aby system był spójny i budżet stabilny. — Reply to this email directly, view it on GitHub <#43 (comment)>, or unsubscribe <https://github.com/notifications/unsubscribe-auth/AQPI5AI3SA6YXQN5YXMYLCLXKWMI7ANCNFSM6AAAAAAYBJ7E7I> . You are receiving this because you authored the thread.Message ID: ***@***.*** com>

[Piotr-Juszczyk]

O czym Ty piszesz? :) Mylisz inwestycje ze spekulacją :) pon., 12 cze 2023 o 03:19 j21174 ***@***.***> napisał(a):

…

O czym Ty mówisz! Konfederacja właśnie proponuje rozwalenie spójności systemu podatku od kapitału. Zwalnia z podatku obligacje skarbowe oraz lokaty, pozostawiając podatek dla pozostałych instrumentów finansowych. Niszczy w ten sposób spójność rynku inwestycji kapitałowych. Nie mówiąc już o Konfederackich dotacjach i zwolnieniach na rynku inwestycji w nieruchomości. Tylko wariaci będą kupować akcje, zamiast mieszkań pod wynajem. Mówisz o stabilności budżetu, to podaj chociaż oczekiwane przychody z podatku od kapitału po zmianach i likwidacji podatku od wyjścia.. Moim zdaniem kwota wpływów nie przekroczy 1mld i to przy tak wysokiej inflacji. Pozostawienie podatku od inwestycji w takiej formie jest wręcz zaprzeczeniem sprawiedliwych, prostych i niskich podatków. Poza tym ten podatek jest wyjątkowo szkodliwy dla gospodarki jako całości, a jego szkodliwość rośnie wraz ze wzrostem inflacji. — Reply to this email directly, view it on GitHub <#43 (reply in thread)>, or unsubscribe <https://github.com/notifications/unsubscribe-auth/AQPI5AIHTTVPLE6226HT4LTXKZVA7ANCNFSM6AAAAAAYBJ7E7I> . You are receiving this because you authored the thread.Message ID: ***@***.*** com>

[j21174]

Jeżeli Konfederacja postanowiła zwalczać spekulację na instrumentach finansowych, to niech robi to inteligentnie i nie niszczy przy okazji równej konkurencji pomiędzy instrumentami finansowymi. Np. obligacje skarbowe (0%belki) VS(do) obligacje korporacyjne (19%belki). Jeżeli tak bardzo boli Konfederatów zarobek spekulantów to niech wprowadzi 5 letni okres po upływie którego od konkretnego instrumentu nie pobiera się podatku belki. Tak samo jak od inwestycji w nieruchomości. Niech będzie sprawiedliwiej.

[GrzegorzKoz]

Witam
Prosty podatek ale fatalny dla rynku finansowego. Największą bolączką polskiego rynku finansowego (akcyjnego) jest to, że...umiera a ta ustawa promująca oszczędzanie w bankach i obligacjach na pewno tego nie zmieni. Koniecznie należy wprowadzić okres po którym nie płaci się podatku. Raz że promowało to będzie inwestowanie, wzmacniać będzie rynek finansowy, będzie to zachęcać firmy do wchodzenia na giełdę, na przykład ze względu na możliwość płacenia premii pracownikom w postaci WŁASNYCH akcji.